Upcoming Project: X-UAV Mini Talon - APM Pixhack

    • Upcoming Project: X-UAV Mini Talon - APM Pixhack

      So, nachdem ich hier und da ja auch schon ein bisschen rumgepostet hab, möchte ich hier auch das meinige Projekt vorstellen, und von Zeit zu Zeit immer ein bisschen über den aktuellen Stand informieren.

      Geplant habe ich einen aufbau eines X-UAV Mini Talon (also der mittlere Bruder der Talon Familie, - der größere Bruder zu Bullits Nano Talon).

      Zum Flieger selbst: Eine inzwischen doch recht gut bekannte Schaumwaffel mit V-Tail. 1300mm Spannweite und Länge der Fuselage von 830 mm, Abfluggewicht empfohlen zwischen 1000g und 2000g, also kann einiges tragen und transportieren, wie zum Beispiel einige recht große Akkus für lange Flugzeiten und einiges an FPV gedöns.
      Laut Berichten soll es ein recht gutmütiges Flugzeug sein mit guten Flugeigenschaften, trotzdem nicht zu langsam und auch möglich etwas sportlicher unterwegs zu sein. Langeweile sollte also nicht aufkommen.

      Mein Einsatzzweck: lange, hohe, gemütliche FPV Flüge um die Landschaft anzuschauen und zu entspannen. Also nix für tief und schnell zwischen Bäumen durch. ggf. späterer Umbau auf richtige Long-Range Flüge, aber das wirklich erst eventuell später.
      Außerdem wollte ich auch noch einige Sachen nutzen, die ich sowieso schon hier daliegen hatte, wie zum Beispiel Motor, ESC und Propeller und meine 5000er und 5800er 4S Akkus.

      Dazu gleich das erste:
      Ich habe die Auswahl zwischen 2 Motoren, 2 ESC und mehreren Props:




      Turnigy SK3 3542 1250kv
      oder
      SunnySky X2814 1250kv

      Laut Datenblatt sind die Synnies etwas stärker mit 880W gegenüber den Turnigy mit 750W. Meiner Erfahrung nach sind die Sunnies auch etwas Laufruhiger und crashresistenter, wobei Letzteres eigentlich nicht geplant ist zu testen!!
      Der Sunny hat ein angebliches Gewicht von 110g und der Turnigy von 154g, wobei nachgewogen habe ich das bis jetzt nicht.
      Ich denke hier ist die Entscheidung für den Sunny gefallen.

      Wo ich mir aber noch wirklich nicht ganz sicher bin ist der ESC. Auch hier habe ich die Auswahl zwischen 2 verschiedenen und hier bin ich mir wirklich unsicher, welchen ich nehmen soll:

      Nr. 1: Hobbyking BlueSeries 60A, burst 80A, 8khz PWM Rate, 5V sBEC, hat sich bei meinem Quad eigentlich absolut nicht bewährt. Ist damals sehr schnell ausgestiegen und hat zu vielen Abstürzen geführt ... hat aber ein 5V sBEC mit dem ich meine Servos befeuern könnte.

      Nr. 2: ZTW Spider 60A SimonK OneShot125, burst 70A, 12V BEC, hat sich bei meinem Quad etwas besser bewährt als die HK Blue, aber auch nicht zufriedenstellend. Ob das mit dem OS125 wirklich funktioniert oder was bringt, hab ich nie richtig evaluieren können. Ich hatte sie unter OS125 auf dem FC damals eingestellt und sie sind damit gelaufen ... halt nie besonders lange bis es wieder zu einem Absturz kam, die ich nie richtig nachvollziehen konnte. Nachteil: die 12V out kann ich so gut wie für nix gebrauchen ...

      ich gehe mal davon aus, dass die ESC in einem Flieger anders belastet werden und da evtl. auch wesentlich haltbarer sind. Aber welches ist das bessere für diesen Zweck? Brauche ich OS125 für einen Flieger denn überhaupt?! Eigentlich ist das doch da latte, oder?
      Das 5V sBEC könnte mir evtl. den Einbau eines PDB ersparen.
      Wenn fliegende Fliegen hinter fliegenden Fliegen fliegen, fliegen fliegende Fliegen fliegenden Fliegen nach, nicht fliegende Fliegen dagegen nicht.
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    • Ich gehe mal davon aus, Du willst neben dem FPV-Equipment auch einen Flightcontroller mit iNav verwenden? Bietet sich als günstige RTH-Lösung an. Für Fläche brauchst Du nur ein simples GPS ohne Kompass, die gibts schon unter 10€ bei BG oder auf eBay. Und wesentlich kleiner als die runden Teile ist das dann auch. Und hat den Vorteil daß man es in fast jeder Lage und beinahe überall (am besten entfernt vom Motor und ESC) einbauen kann.

      Ein PDB (also Power Distribution Board, auch wenn es viele als Synonym zu einem BEC verstehen) wirst Du normalerweise nicht brauchen, aber für iNav gibt es tatsächlich Empfehlungen (denen nicht jeder folgen muss und es ist auch umstritten ob es tatsächlich Sinn macht) den FC und die Servos getrennt mit Strom zu versorgen um sogenannte Brownouts (also das abstürzen des FC wegen Unterspannung vom BEC) zu verhindern. Da bieten sich dann relativ billige Wandler mit 3A an, die direkt vom Akku versorgt werden und den FC (sofern er keinen eigenen BEC hat) und die Servos getrennt voneinander versorgen.

      Wenn Du komplett mit Komponenten aus dem Racekopter Bereich arbeitest, empfehle ich Dir gleich einen FC mit Current wie den Omnibus F3 Pro, das hat den Doppelnutzen, daß man auf einen BEC für den FC verzichten kann und auch noch recht genau weiß wann der Akku leer ist. Ähnliches empfehle ich beim FPV Equipment, also VTX und Kamera verwenden die direkt über den Akku laufen können ohne weiteren Spannungswandler an Board; dabei kann die Kamera natürlich auch an einem VTX betrieben werden, der sie mit gewandelter und gefilterter Spannung versorgt. Die ganzen Sachen auf dem Omnibus sauber zu verlöten ist eine Herausforderung, daher sollte man vorher gut planen und das durch Splitting der Kabel lösen. Wenn genug Platz da ist, bietet sich natürlich auch ein PDB an, welchem am FC hängt ;)

      Beim Sky Shadow S800 habe ich das genau so gelöst und bisher fliegt er noch und Brownouts hatte der FC auch noch nie. Im Moment statte ich eine ME 163 (aka 'Kraftei') mit einem sehr ähnlichen Setup aus. Dabei verwende ich einen Racerstar 40A ESC der direkt hinter dem Motor in den Luftstrom kommt um ihn zu kühlen. Ein Teil der Luft geht komplett durch den Rumpf, sonst fressen mir die ganzen Verbraucher mit ihrer Hitze den Flieger von innen her auf. Die nötige Motorhalterung mit Lufteinlass habe ich mühevoll selbst entwickelt und gedruckt, aber dazu mache ich irgendwann hier im Forum ein eigenes Thema auf. :)
      Ich flieg' Kopter :D und Flächen-Modelle! :thumbup: Aber keine Drohnen... :thumbdown:
    • Danke für die ganzen Tips!

      Ja, ich bin auf die iNav Steuerung hier noch gar nicht eingegangen, obwohl ich es in der Überschrift erwähnt hatte.
      Also, ja, es kommt iNav mit GPS rein.
      Als FC habe ich tatsächlich den Omnibus F3 pro geordert bei BG, der leider noch im Zugang ist. Ich möchte auf keinen Fall auf das OSD und auch die Verbrauchsanzeige im OSD verzichten!
      Ich habe noch ein paar verschiedene Matek PDB's rumliegen und hätte somit die Möglichkeit hier was zusammenzubasteln was passt, egal wie. Platz ist massig im Mini Talon dafür, kein Problem. Bin mir nur da auch nicht ganz sicher, ob die 3A 5V eines Matek für die 4 (digital) Servos ausreichend wären.

      Als VTx kommt der EWRF e7086TM3 zum Einsatz. Den kann ich auch direkt über LiPo Spannung befeuern und darüber dann die CAM. Den VTx kann ich auch schön irgendwo innen rein friemeln, denn den kann ich komplett über Stickcommands übers OSD einstellen.

      Also, ich denke ich werde den HK Blue Series ESC erstmal nehmen und darüber meine 4 Servos mit Strom versorgen. Der FC bekommt direkt LiPo Spannung und versorgt auch den Rx mit 5V. Der VTx muss noch irgendwo zwischen FC und ESC seine LiPo-Spannung abgreifen und versorgt dann die Cam mit ... hm ... vielleicht mach ich nur der Schönheit willen doch noch zusätzlich ein PDB mit rein, damit das ganze Kabelgerödel bissi aufgeräumter aussieht!? Vielleicht mach ich auch nur ein recht einfaches 5V PDB Board rein, welches nur die 5V verteilt?!



      Ich bin mir auch noch nicht 100% sicher WO auf dem ding ich meine Komponenten anordnen werde. Ich habe schon mehrfach gehört, dass Leute Probleme hatten, wenn sie VTx und Rx auf der Fuselage angebracht hatten. Die meisten stecken die Empfänger-Antenne und den ganzen VTx mit Antenne jeweils in einen Flügel.
      Muss ich ehrlich sagen, bin ich nicht so begeistert davon.
      Ich plane jetzt mal folgender maßen:
      VTx vorne hinter der Cam oben innen in die Fuselage und CL-Antenne oben ca. mittig raus.
      Empfänger hinten hinter die große Klappe oben drauf (evtl. innen rein und nur die langen Antennen außen drauf mit V-Halter). Das wäre halt relativ nahe am Motor.
      Das GPS ... ehrm, weiß ich ehrlich gesagt noch nicht so genau. Evtl. auf einen Flügel?

      Die ESC will ich bissi nach vorne bringen wegen Gewicht, also irgendwo Richtung FC. Dann werden die Motorkabel halt recht lange. Macht das Sinn oder ist das absolut nix?
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    • So, es geht etwas weiter. Ich will mal noch ein paar kleine Bilder vom minimalen Fortschritt posten.
      Ich habe mich auch noch weitergehend schlaugemacht und bin auf Zahlreiche Verbesserungen gestoßen, die verschiedene Besitzer bereits mit dem Mini Talon gemacht haben. So gibt es zum Beispiel zahlreiche Tunings mit diversen 3D Druckteilen.
      Also, da habe ich mir einiges rausgesucht und habe mir die hier bei einem User aus diesem Forum drucken lassen. Hier nochmal vielen Dank an @ScorpionTDL!

      Einmal ist es ein abgeänderter Motormount geworden:
      itsqv.com/QVM/index.php?title=…ni_Talon#Rear_Motor_Mount



      Der neue Motormount hat diverse Vorteile:
      - man kann unterschiedliche Größen von Motoren montieren durch die unterschiedlichen Bohrbilder. Es gehen die kleineren 22xx und auch die größeren 28xx Motoren.
      - man kann auch im zusammengebauten Zustand des Mini Talon den Motor von hinten abschrauben und wieder anschrauben (die Stop-Muttern klemmen recht gut im 3D Druckteil und wurden zusätzlich mit Epoxy gesichert
      - Das Motorbefestigungskreuz sitz etwas erhaben auf den Befestigungslöchern des Druckteils. Das hat den Vorteil, dass eine bessere Kühlluftzirkulation gewährleistet ist, da es bei diesem Modell schon mal recht schnell zu Hitzeproblemen kommen kann.





      Zu den anderen Druckteilen berichte ich dann, wenn ich daran gehe sie einzubauen. dauert also noch ein bisschen.


      Als nächstes habe ich den mittleren Holz-Pod zusammengepappt, einen Balsaholz Boden rein gedängelt und den FC schon mal anprobiert. Eventuell mach ich die zwischen-standoffs nicht so hoch, die hab ich nur so hoch gewählt, dass ich evtl. ein paar abgewinkelte Pinleisten von unten in den FC rein bekomme und somit zwischen PDB und FC raus leiten kann.
      Außerdem wollte ich noch an den USB dran kommen, deswegen so hoch. Aber den USB zur Seite raus ist absoluter Mist, dann da kommt man später gar nicht mehr dran. Dann muss halt das Kabel mit XT60 Stecker am Current-Sensor zur Seite weg, hilft nix.








      tbc
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    • Bei mir gibt es auch ein paar weitere Fortschritte ... und einige Änderungen!
      Mich haben die letzten paar Tage ein paar Zweifel geplagt ...
      Und zwar, ob ich wirklich mit iNav weitermachen will. Warum habe ich mir die Frage gestellt? Nun ja, zum einen aus den Diskussionen hier im Forum aus einem anderen Fred, den Erfahrungen von CaptainFlySchuss und seinem S800 und einem anderen Flächenflieger, bei denen beides mal die Omnibus FC ausgestiegen ist und ich wirklich noch überhaupt keinen gesehen habe, der mit seinem iNav System wirklich mal eine längere Distanz zurückgelegt hat.
      Außerdem habe ich ja hier noch eine Pixhack liegen ... und ein MinimOSD. Also alles da eigentlich, ich muss nichts neu kaufen. Die Pixhack wollte ich eigentlich verkaufen, nur leider wollte mir niemand das Geld geben, was ich mir vorgestellt hatte ...
      Ich kenne die Pixhack und kenne die technischen Möglichkeiten bezüglich Redundanz usw. und sofort. Das einzige was stört, ist das OSD! Ok, ich habe mich mal bissi mit dem OSD beschäftigt und festgestellt, dass es mir in der Theorie eigentlich noch viel mehr Möglichkeiten als das iNav OSD gibt.
      Die wesentlich einfachere Verkabelung mit der Pixhack gegenüber einem Omnibus mit PDB und zusätzlichem ESC-BEC für die Servos hat dann das Tüpfelchen auf das i gesetzt.

      Lange Rede, kurzer Sinn:

      Es sitzt eine Pixhack im Rumpf des Mini Talon!


      Am Stecker des ESC habe ich noch gleich einen kleinen JST Stecker mit angebracht für die Videoversorgung später.




      Den GPS Puck werde ich vorne auf die Fuselage Klappe anbringen und hoffe mal, dass das nicht mit den 600mW des VTx in Konflikt kommt.

      Eine weile habe ich bei der Konfiguartion des VTail mixes rumgemacht. Ist eigentlich schön und einfach beschrieben in der online How-To von Ardu-Plane.
      Hier sehr nützliche Links zum Setup:
      ardupilot.org/plane/docs/guide-four-channel-plane.html
      ardupilot.org/plane/docs/rc-throw-trim.html#id7
      ardupilot.org/plane/docs/guide-vtail-plane.html

      Dann wollte ich noch Flaperons umsetzen:
      ardupilot.org/plane/docs/flaperons-on-plane.html

      bin dann daran aber erstmal gescheitert und wollte nur dass es sich mal normal richtig bewegt. Also normale Ailerons konfiguriert und gut.


      Was aber anscheinend noch immer noch nicht so richtig funktioniert, ist die automatische Korrektur von Rudder in FBWA-Mode. Also Rudder bewegt sich wie es soll, Elevator auch. Die automatische Korrektur in FBWA für Elevator funktioniert auch so wie sie soll. Nur Rudder korrigiert meiner Meinung nach in die Falsche Richtung. Parallel, aber in die Falsche Richtung ... ist allerdings sehr schwer zu sehen und ich bin mir nicht 100% sicher, weil es sich eben so verdammt wenig bewegt, wenn ich den Flieger bewege/ drehe.
      Nur ... wie behebe ich das in aller Herrgottsnamen?? Ich habe mir schon fast einen abgebrochen die ganzen anderen Bewegungen richtig hinzubekommen mit den beiden VTail-Servos!!!

      Meine Servo Konfiguration sieht dann nämlich im Moment folgendermaßen aus:

      Parameter Value Meaning
      SERVO1_FUNCTION 4 Aileron
      SERVO2_FUNCTION 4 Aileron
      SERVO3_FUNCTION 70 throttle
      SERVO4_FUNCTION 79 left vtail
      SERVO5_FUNCTION 80 right vtail
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    • Weiter gehts mit kleinen Schritten:

      Das Problem mit meinen Rudder Servo Ausschlägen habe ich nochmal überprüft und es sieht so aus, als dass es doch richtig funktioniert. Puh! Hab mich schon wieder alles von vorne einstellen sehen ... !
      - check!

      Meine Pan/Tilt Vorrichtung mal ausgepackt und mit den beiden Servos zusammengesteckt. Passt noch nicht ganz, wird aber noch passend gemacht und sieht ganz vernünftig aus (Foto folgt noch!) ... Nur ... meine GoPro bekomme ich da nicht mehr mit drauf, egal wie ich es anstelle! Egal, die wird für erste halt ml starr mit drauf gepappt. Vielleicht mach ich gleich die ganze GoPro Halterung mit drauf.

      Dann hab ich mich ans flashen des MicroMinim OSD gemacht. Ich habe mich für die MWOSD Firmware entschieden. Das ging erstaunlicherweise deutlich schneller und einfacher als erwartet. Dank how to YT Video war das überhaupt kein ding!
      Es geht aber auch mittels der neuen Chrome App, allerdings ist das in der Tat nicht so 100% nutzerfreundlich und doch recht umständlich das Layout zu konfigurieren. UND (!) der chrome app konfigurator ist kostenpflichtig! Es funktioniert aber kein anderer Konfigurator mehr mit MWOSD.

      Manche Sachen sind noch immer zu viel im OSD und manche Sachen sehen noch nicht so aus, wie ich das gerne hätte ... hm, muss ich noch bissi rumprobieren!





      Anprobe VTx + Cam + MicroMinim OSD:

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    • ich hatte die MinimOSD noch rumliegen (wie so vieles hier ... )
      Ich hab mich auch immer davor gescheut wegen dem flashen und einstellen. Ich muss aber sagen, dass das wirklich halb so wild ist! Und sie harmoniert mit ArduPlane ganz gut. Wenn ich da jetzt einen separaten FC nur wegen dem OSD draufpflanze, fehlen ja die ganzen Infos aus meinem Pix-FC und auch die GPS Daten und was der sonst noch so abgibt. Man kann zum Beispiel in der Pix auch noch recht einfach einen Airspeed sensor einbauen und Telemetrie und Sonar usw usf.
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    • So, ein kleines Status update.
      Die Kiste ist inzwischen fast fertig, nur noch kleine Optimierungen stehen an und dann die Klett Straps für die Akkus platzieren entsprechend dem optimalen COG. Ich will ja wahlweise mit einem oder zwei Akkus Fliegen. Brauche da also etwas Platz dazu.

      Zunächst noch ein paar Bilder:





      Als erstes habe ich mich noch einmal eingehend mit meinem MinimOSD Micro beschäftigt/ beschäftigen müssen. Denn das wollte irgendwie gar nicht so wie ich das wollte. Es hat zwar ein OSD überlagert, aber keinerlei Werte angezeigt. Also irgendwie stimmte da was mit der Kommunikation zum FC nicht.
      Nach längerem hin und her habe ich dann festgestellt, dass das original Kabel des Pixhack für das OSD den RX und TX bereits verdreht angebracht hat. Sprich Steckerbelegung am FC ist GND, 5V+, TX2, RX2. Die Steckerbelegung am anderen Ende des original Kabels ist aber GND, 5V+, RX2, TX2. Also bereits passend verdreht für ein MinimOSD. Wenn man aber wie cih den Stecker am Kabel abschneidet und davon ausgeht, dass da nix verdreht ist, geht's natürlich nicht.
      Schnell die beiden Kabel umgelötet, probiert ... immer noch nix! Hrmpf! Ok, dann vielleciht mal die Anleitung nochmal lesen. Die ist auf der Website von Arduplane eigentlich auch wirklich nicht schlecht beschrieben! click
      weiter unten wird dann unter dem Punkt "Firmware available for MinimOSD" von einem night_ghost und so gesabbelt und einem RCGroups fred ...
      Also gut, ich mir die Zeit genommen und wirklich mal genau nachgelesen. Nun ist das so, dass sich der sehr nette Hr. night_ghost tatsächlich die Mühe gemacht hat und die komplette Firmware von MinimOSD überarbeitet hat und einige tolle features mit eingebaut hat. Für mich die bislang beste Firmware, die ich für die ganzen MinimOSD Dinger bislang gesehen habe!
      Es gibt allerdings ein ABER! Anscheinend haben einige RCGroups user es sich mit night_ghost so verscherzt, dass der irgendwann seinen support einfach eingestellt hat. Das hat zur Folge, dass die letzten paar Versionen von der Firmware noch nicht ausgemerzte bugs haben, oder gleich ganz nicht richtig funktionieren. Beim downloaden von GitHub bekommt man gleich ein ganzes package von Versionen mit. Hier kann man dann auswählen, welche man flashen möchte. Für mich hat hier die Version 934 gut funktioniert (938 ist glaube ich die neueste)

      Auf der RCGroups Fred Seite 1 steht eine ausführliche Schritt für Schritt Anleitung, wie man die Firmware inkl. Schriftset sauber flasht. und dann geht's ans einstellen des eigentlichen OSD. Und hier hat man wirklich umfangreiche Möglichkeiten, die einem fast erschlagen! Völlig frei und direkt und sehr einfach! Wesentlich besser als das dumme MWOSD, welches man auch noch bezahlen soll! Nie wieder MWOSD!!
      Man kann hier unter anderem bis zu 4 screens konfigurieren, die entweder von alleine zyklisch durch rotieren, oder per aux-Schalter umgeschaltet werden.



      Ach ja, ich habe ihn dann mal im Bastelraum mit prop dran kurz auf 50% Throttle drehen lassen und dabei in der Hand gehalten ... meine Fresse schiebt der!!
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